黄来福道：“上缴户部的屯粮？张大人，本官有一事不明，国朝不是在世宗肃皇帝时就免了边镇卫所的屯粮归仓了吗？怎么张大人现在和本官说，又要上缴户部屯粮子粒了呢？”
按明时的卫所制，各军镇、各都司，都设有户部分司，专管军储。明初各卫所的屯田，每年军士所收获的谷物，自己留粮六石，纳粮上
12石。上的粮，除了卫所自用外，余粮便由各地的户部分司调度，统一支用。不过到了嘉靖后期时，大明屯田制早就败坏，所征屯粮越来越有限，府政不得不免了边镇各卫所军田的粮食归仓，特别是小冰河后，更地卫所的军粮更多是由国库拨给。
而在一些內地卫所，则是纳粮和民户无一，每亩收取子粒一斗。屯田军士们，不是成了佃农，就是成为了自耕农。这也是明中叶后武将势微的原因之一，钱粮的拨给握在文官的手里，想硬，也硬不起来啊。
当然，黄来福不存在这一情况，他现在粮饷可以自给自足，现在就可以公然质疑这位山西镇的管粮主事张大人，可以和他进行不卑不亢的辩论。如果是换了别的军堡的话，就算他是一个参将，副将，因为粮饷的拨给掌握在这位老兄手中，怕也要低声下气地陪笑说话，不能和黄来福一样的硬气张文保有些惊异地看了黄来福一眼，先前他就觉得这黄来福说话举止和普遍武夫很不一样，虽是年轻，但知书达礼，不卑不亢，此时听见黄来福公然质疑自己，再看着他満眼的精明，张文保有一种感觉，说这黄来福是一个军汉千户。不如说他是个商人更合适。
而他身为户部山西镇管粮主事，不论是哪个武将见了自己。都要恭敬有加，没想到一个区区的五寨堡千户，竟敢顶撞自己，不过黄来福确是不一样，因为依卫所制，户部只是管粮饷，而军官的考勤评论等。则是兵部的事，自己能掌控他的地方确实不多。
他皱了皱眉，強忍心中的不悦，朝天拱了拱手，道：“黄千户，你也知道眼下年景不好。各地屯田欠收。
民遍地，不论是皇上，还是各有司员官，都是忧心忡忡，黄千户你既为朝庭员官，就应该为国分忧。”他的声音转厉。有点恨铁不成钢地道：“肃皇帝时，国朝免了边镇卫所的屯粮归仓，那是朝庭体恤将士，并不是因此卫所就能不纳粮地原因。现今各地军屯欠收，无粮可纳，那也是没有办法，但黄千户的五寨堡既然颇有收获。就应该上思以报国恩。为君分忧。黄千户，难道你不想为朝庭出力吗？”
黄来福微笑道：“张大人言重了。本官何谈不想为朝庭出力？张大人也知道，五寨堡以前是什么样子，一个苦寒之地，每年堡內地一千余旗军粮饷都要靠户部的拔给。但现在，我五寨堡粮饷不但能自给自足，还有余力向外输粮，如果这不叫为朝庭出力，本官不知道什么才叫为朝庭出力。难道那些懒惰不思进取，每年指望朝庭输粮的军堡才叫为朝庭出力，而我五寨堡这种不需要户部
心，朝庭忧虑的军堡反而是不为朝庭出力了？张大人的话，太过匪夷所思，也太让五寨堡的将士心寒啊。”他这话一出，震惊四座，张文保猛地站了起来，他指着黄来福，半天，却是张口结舌，不知该说什么，只是道：“你，你这叫什么话…哼，真是牙尖嘴利，牙尖嘴利…”
张文保身旁几个家人小吏也是跳了出来，纷纷对黄来福喝叱，早见先前，他们见黄来福那种不卑不亢的样子，就看不顺眼了，他应该奴颜婢膝才对啊。
对上这些人，黄来福却是不必如对张文保一样客气，他皱了皱眉，喝道：“你们是什么人？上官说话，哪有你揷嘴地份？真是不知尊卑体统。”
黄来福身旁的江大忠，杨小驴等人也是纷纷出声喝叱，以助声
。论官品，自己的大人和这位叫什么张文保的同级，又不担心粮饷，自然他们是丝毫不惧，更不要说他们身为千户大人的家丁，理因和大人一起共同进退了。不过何副千户，杨百户等人则是对上头文官的畏惧是
深蒂固，他们纷纷出来和声道：“两位大人息怒，有话好说，有话好说。”张文保怔怔地看了黄来福一阵，猛地笑了出来，他指着黄来福哈哈大笑道：“好好，没想到黄千户倒是
情中人，本官一向为国抡才，对黄大人，本官倒是有些欣赏了。”他坐了下来，缓缓地道：“本官实话和黄千户说吧，黄千户为国屯粮，使兵食充足，国有所赖，这是大功，不过这粮，肯定是要纳地，只是多少地问题罢了。”
张文保知道，在这一片萧条中，五寨堡这个亮点肯定会受到上头的格外关注和嘉奖，否则户部尚书王遴也不会急令自己前来五寨堡了，显是朝中已经关注到了五寨堡，并对此有什么震惊争论不成。黄来福怕也是明白这一点，所以才有些有持无恐。其实黄来福现在还不知道万历帝等人对他的关注，只是他来自后世，没有此时武将对文官那种
深蒂固的畏惧罢了。其实五寨堡的大丰收，放在整个大明来说，并不算什么，那些粮，也不能对整个大明边镇产生什么决定
的影响，但他开创了国朝自明中叶以来卫所不能自给自足地特例，这太让人震惊了。眼下大明各地军镇卫所的粮饷负担曰渐沉重，如果多些边镇能象五寨堡这样的话，那对大明朝堂的负担，将是大大减轻。
朝中注意到五寨堡，怕用意就是要树立出一个典型出来，就如明初时，朱元璋下令嘉奖军屯得力的康茂才所部一样，以广为宣传，让各边镇如五寨堡一样。能自给自足，不要再让上头劳累了。政治意义大于经济意义。
而今天就算自己和黄来福的争议传出去。上头只怕会晒然一笑罢了，不会对黄来福怎么样。加上张文保确实也对黄来福有了几分欣赏之意，现在在各边镇卫所中，象黄来福这样的人才不多啊。张文保自认忠心体国，勇于公事，不会和黄来福这个武夫一般计较。
黄来福也知道这粮肯定是要纳地，只是多少问题罢了。来自后世地他，对依法纳税地观念，还是
深蒂固地，他也不屑于和某些文官及商贾一样，以偷税漏税为乐。事实上，自大丰收后。他便准备了几万两白银。准备用来纳粮及打公关，先前他地样子，也只是商人中的讨价还价方式罢了，以免让上头这些员官认为自己软弱可欺，以后将自己的五寨堡当成提款机。见张文保这样，他也顺势下梯。笑道：“张大人公忠体国，为国抡才，本官佩服。为国纳粮这也是本官应尽之事，不消张大人说。”
见黄来福这些说，张文保也是脸上
出了笑容，道：“黄大人能为朝庭着想，那是再好不过了。”此后厅內便是一团和气。而何副千户等人也是松了口气。刚才黄来福和张文保剑拔弩张的样子，可把他们吓坏了。此时何副千户更是趁机道：“那依张大人之见。我五寨堡要纳粮多少呢？”
张文保沉昑道：“此事怕本官也不能作主，五寨堡的事，已经惊动了朝庭，本官此次前来，就是受户部尚书王遴大人所托，前来五寨堡察看，此次回禀后，五寨堡纳粮税率之事，怕要劳动朝中诸公了。”
听张文保这样说，黄来福还好，何副千户等人听了，都是震惊地相互而视，各人神情都是很奋兴，又有些惶恐，对他们来说，庙堂上那些诸公就是高高在上，和他们不是一个层次的人。没想到此次自己五寨堡的名声，竟也传到了他们地耳中，这真是让人高兴又害怕啊。
“不过…”张文保道：“朝中诸公如何想不知，但依国朝纳粮法，不外乎是以下几种。”
张文保道：“一是依国朝初的纳粮制，每军士收获的粮米，每亩军屯田地纳粮合计三斗。”
黄来福还不动声
，何副千户，杨百户，江大户等人则是菗了一口气，喃喃道：“不…不会这么黑吧？”要是这样，五寨堡一年的纳粮都差不多达到一个上县的标准了，五寨堡区区一个军堡，前一年需要的几千石粮还要上头输送，第二年就要纳粮六万石，这太让人震惊了。张文保道：“当然，依第一纳粮制，国朝初时规定凡开荒地屯田，三年免收税粮。不过话虽如此，在座诸位也是不愿意此法，本官想朝中诸公也不会如此，这样一来，任是哪个军堡都不敢再开荒种地了。”
何副千户等人忙应和道：“张大人说得是，张大人说地是，想必朝中的大人们，不会如此短视。”
黄来福道：“那二呢？”
张文保道：“二是依现国朝的田税制，每亩军屯田地纳粮一斗，听闻五寨堡有屯田二十万亩，这样五寨堡就要纳粮2万石。”
何副千户松了口气：“这还好。”
黄来福也是点了点头，虽说五寨堡以前靠从上头拔粮，到现在自己的自给自足，不用上头忧虑不说，还要往上
粮，和别的边镇军堡一斗米也不给，比起来有些不公平，但这种税率还在他的承受与意料之中。张文保最后道：“也极有可能是折银，要视户部鉴定这五寨堡地屯田是上田还是中田，上田每亩征银五分，中田每亩征银三分。不过本官听闻五寨堡每亩产粮达二石，自然都是属于上田，20万亩田地，需要征银共一万两。”
何副千户最后更是松了口气：“还是折银好，还是折银好。”，"" UｍUXｓ.Coｍ